Auberge de la fouine blanche

[Shimrod II(apers)]

C'est pas un jet d'attaque mais il y a un jet de sauvegarde de réflexe.

[Le maître du jeu(Eretas)]

Un rayon c'est un jet d'attaque normalement?

[Shimrod II(apers)]

Non, je parle de l'arc de feu de l'arcaniste.

[Le maître du jeu(Eretas)]

Je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas.

[Shimrod II(apers)]

 

[Shimrod II(apers)]

@Eretas ,
Je ne vois pas la barre de pv du lion de glace diminuer...
Est ce normal ?
Enfin, je trouve que parfois, tu n'es pas assez précis dans le résultat de nos attaques.
On en sait pas si on a rate, si le monstre a esquivé....ce n'est pas la même chose vis à vis de la CA...
ou bien pour la magie, si il y a une RM, une invulnérabilité....etc...

Je me permets de te dire cela, car on est en forum, et on ne peut pas poser milles questions au MD comme en irl....
Il faut que la description du MD soit complète voire même trop complète...

[Shimrod II(apers)]

@Eretas, tu n'as pas déplacé mon pion...

[Shimrod II(apers)]

Pfffff, encore cette règle bidon au possible qui laisse passer les attaques de contact au travers d'un champ de force...

[Le maître du jeu(Eretas)]

quel champ de force???

[Shimrod II(apers)]

L'armure de mage.....c'est bien un champ de force....mais bizarrement, elle ne fait pas partie de ce qui peut bloquer les attaques de contact.
Une ineptie....mais tout cela est du au fait qu'avec les bonus de fous de cette version, ils ont été obligés de créer plusieurs CA, afin que certaines attaques à bonus moindre puissent passer... ....et ainsi de suite....après, ils ont été obligés de modifier certaines règles de certains pouvoirs....même au détriment du sérieux....ah là là, c'est affligeant...surtout quand j'ai fini par m'en rendre compte....j'ai connu un profond moment de désespoir...

Pour revenir à cet exemple d'armure de mage.....je me souviens, c'est @korian, qui m'a appris à mes dépends que cette dernière ne bloquait pas les attaques de contact des goules....et Taldor le blanc avait failli en mourir....

Non, franchement, je ne supporte vraiment plus ces règles de fous....je vais réfléchir à savoir si je continue....

[Sevastyan rejeton de Givremort(Mornelune)]

Elle est visible la main spectrale? (je savais pas) on peut lui faire des attaque d'opportunité quand elle passe d'une cible à l'autre ou dans les cases que tu contrôle alors non? genre elle s'éloigne du barbare il la frappe et moi aussi...

Pour les attaque de contact il suffit qu'elle te touche ou ce qui te protèges, ton champ de force suffit comme cible, c'était déjà comme ça dans l'édition 3.5 et dans la troisième aussi. Ça permet au mage de lancer plein de sorts à projectiles sans sauvegarde sans avoir à passer la CA standard avec son BBA faible.

Et pour la goule la paralysie dans pathfinder dépend de ses dégâts de corps à corps sans précision sur le toucher, donc attaque vs CA normale et si ça passe dégâts plus jet de vigueur X2 (vs paralysie et maladie.)

[Shimrod II(apers)]

, tu vois @Mornelune , j'ai été en mon temps sur Aidedd ancienne version, puis sur pathfinder.fr, un spécialiste de DD3.5, puis de Pathfinder....
Puis la lassitude de ces règles trop complexes car au final mal pensées et déformées avec les incessants rajouts de dons qui débordent les gardes fous mis en place avec les règles de base....
Et je me rends compte avec quelle facilité, je les ai oublié....
mais tes explications confirment bien mon fait.....une usine à gaz....

[Sevastyan rejeton de Givremort(Mornelune)]

Perso ça fait 15 ans (ou pas loin...) que je joue à dd 3/3.5/pathfinder et c'est toujours le même système et j'en connais les avantages et les inconvénients (selon mes préférences, c'est vachement subjectif). Que tes gouts change sur le long terme c'est normal.

Pour les rajouts de dons/règles facultatives/ possibilité de compétences/ classes encore plus déséquilibré qui en font une usine a gaz (a tes yeux, et à plein d'autres je suis lucide, un peu... ) c'est pas nouveau non plus.
Sauf que CA de contact ça fait partie de règles de bases de la 3 et ça fait partie des gardes fou pour que le mage puisse lancer des dés pour attaquer à son tour (y'en a qui ont l'impression de rien faire quand ils lancent pas de dés...)

De mon point de vue ce que je t'ai dit c'est loin de l'usine a gaz, un coup d’œil dans le bestiaire et hop, c'est confirmer que ton mj (un autre) t'as juste truander pour viander ton mage!

Si tu veux faire de l'usine a gaz, Gurps en simulation maximale tir de précision sur un élément mobile lointain de petite taille, mais blindé, dans un environnement hostile sur une planète à gravité élevée, là on commence à parler de l'usine à gaz.

Après le soucis des jeux qui se veulent simples c'est qu'ils sont souvent simpliste en fait.

[Le maître du jeu(Eretas)]

Apers préfère DD5 en contournant les règles de concentration qui limite au maximum les lanceurs de sorts en convertissant tout les buffs et potion. Ainsi, ses personnages NPC se retrouvent tous booster sans nécessiter de mage et dont les effets ne peuvent être annulé car la règle super bien pensé de la concentration ne s'applique soudainement plus à cause qu'elle a été mise en bouteilles.

[Shimrod II(apers)]

  , @Eretas ....
Je ne contourne aucune règles D&D 5e....car elles n'en ont pas besoin.
Tu a cette impression, car c'est toi qui déteste cette fameuse règle de concentration qui limite tant les possibilités de buffs...
Toutes les potions que j"utilise font partie des règles : certaines nécessitent une concentration d'autres non....tu pourrais avoir raison si j'inventais des potions sans concentration.
Et mes drows usent et abusent des potions en compagne depuis que je joue à ADD.....donc cela fait un baille, et je le faisais donc bien avant la concentration.
Pour revenir à cette fameuse règle de concentration de D&D 5e.....et bien j'en souffre aussi, car elle remet en cause une bonne partie des tactiques de mes jeteurs de sort...
Mais je m'y plie et petit à petit....l'oiseau fait son nid.

Enfin, @Eretas , je viens de lire que tu envisageais de quitter une certaine partie Pathfnder.... , à cause du fait.....et bien sur tout à fait justifié....qu"à haut niveau, cela devenait difficile à jouer simplement et impliquait une grande concentration....
Bien sur que c'est difficile....comme je l'ai déjà dit, mes parties de haut niveau Pathfinder ressemblaient plus à des maths appliquées et autre gestion de stock de de chaines de dons sans fin.

[Greta(Ilmakis)]

Perso, j'ai pas de problème avec les règles de Pathfinder que ce soit à bas, moyen ou haut niveau.

@Eretas

Third, the spell prevents bodily contact by evil summoned creatures. This causes the natural weapon attacks of such creatures to fail and the creatures to recoil if such attacks require touching the warded creature. Summoned creatures that are not evil are immune to this effect. The protection against contact by summoned creatures ends if the warded creature makes an attack against or tries to force the barrier against the blocked creature. Spell resistance can allow a creature to overcome this protection and touch the warded creature.

Creatures marked with an "*" always have an alignment that matches yours, regardless of their usual alignment. Summoning these creatures makes the summoning spell's type match your alignment.

[Greta(Ilmakis)]

@Eretas Le lion peut pas m'attaquer, dommage pour lui  A moins que la sorcière ne soit pas mauvaise.

[Shimrod II(apers)]

@Ilmakis ,
J'ai de vieux potes qui continuent aussi à jouer à fond à Pathfinder irl....ils sont un peu comme toi....ils adorent avoir mille possibilités de progression avec les dons, les sous classes, les multiclassages etc....
Mais tout comme moi, ils ont réussi à dégoûter leur fils.
Mon fils Nicolas qui jouait avec nous à Aidedd et pahfinder.fr et qui était un très grand optimisateur....s'y est essoufflé et a fini par arrêter de jouer à ADD....il n'a même pas voulu essayer D&D 5e...
Mais, je peux comprendre que l'on peut aimer Pathfinder....puisque je l'ai adoré moi aussi....

[Le maître du jeu(Eretas)]

Faut croire que c'est pas un lion marqué **!Car il a réussi à te toucher. Il est blanc et n'est nullement affecté par le mur de glace.

[Greta(Ilmakis)]

 

@apers moi j'men fout, j'ai pas d'enfant 
Et après avoir fait quelques parties de DD5, ben ... bof. C'est pas un mauvais jeu, mais c'est pas le jeu auquel j'ai envie de jouer.
Mais je comprends que ceux qui ont du mal avec les règles et préfère laisser au MJ plus de latitude. Mais moi j'adore en tant que MJ parce que je contrôle ce que mes joueurs font et que les joueurs avec qui je joue savent se restreindre et pas faire de la surenchère.

[Shimrod II(apers)]

@Eretas, cette main de mage est -elle attaquable ?

[Shimrod II(apers)]

Bien sur, il en faut pour tout le monde.... , et c'est heureux....

[Butch2k]

Bien sur, il en faut pour tout le monde.... , et c'est heureux....

Je pense que de toute manière coté Paizo ils vont pas tarder a nous sortir une V2, franchement les règles sont tellement éparpillées sur X bouquins que ça devient un gros travail pour le MJ de suivre une partie ou même de la préparer. Les variantes sont nombreuses, parfois intéressantes mais aussi souvent inutiles au final. perso je suis abonné a toute la gamme pathfinder et quand je vois la quantité de règles que je reçois chaque mois je suis juste saturé jusqu'à la nausée. Tu pourrais faire une crois dessus, mais non vu qu'ils font des AP pour lesquels il est quand même conseillé d'utiliser tel ou tel bouquin.

Bref a titre perso j'aimerai bien qu'ils rationalise un peu tout ça, qu'ils reviennent a la simplicité de Path des première années où l'on pouvait dire Path c'est quand même vachement plus simple que la 3.5 et tous ses bouquins de règles...  La c'est la 3.5 mais en 10x pire en terme de règles.

[Shimrod II(apers)]

 

Et je rajouterai juste qu'en plus, les ajouts ne semblent parfois pas avoir été pleinement testés dans tous les cas de figure.....à leur décharge, comme tu l'as fait remarqué, il y a maintenant tellement de cas de figure, que je ne vois comment ils pourraient faire.....ils sont dépassés par leur propre moteur de jeu qui permet tous les ajouts et modif sans fin.

[Butch2k]

Et je rajouterai juste qu'en plus, les ajouts ne semblent parfois pas avoir été pleinement testés dans tous les cas de figure.....à leur décharge, comme tu l'as fait remarqué, il y a maintenant tellement de cas de figure, que je ne vois comment ils pourraient faire.....ils sont dépassés par leur propre moteur de jeu qui permet tous les ajouts et modif sans fin.

Ouaip on sent bien qu'il y a plus vraiment de playtest, ça laisse passer des combos et des optims assez sévères... Sincèrement je dois pas être loin des 3m linéaires de bouquins de path si c'est pas pire. Et encore là ce n'est qu'avec la gamme officielle, après si tu passes sur un univers alternatif comme Midgard ou Freeport tu te tapes encore du spécifique en plus. Perso c'est encore gérable aux faibles niveaux mais après ça devient très difficile. Ou sinon il faut vraiment restreindre en amont les possibilités mais ça va toujours frustrer quelques joueurs qui ont vu tel ou tel truc dans tel ou tel bouquin.
J'aime bien Path mais faut vraiment qu'il fasse un effort de remise a plat. J'aime rarement me faire enfiler un renouvellement de gamme a la Wizards mais là je trouve que c'est nécessaire.